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今天我们邀请到了一位非常特别的嘉宾 ——David Ryan。David 是一位经验丰富的投资者和交易员，曾与他的导师 William O'Neil 一起被收录在 Jack Schwager 的《市场奇才》一书中。他还在 1985、1986 和 1987 年连续三年赢得美国投资锦标赛，每年都实现三位数的回报。David，非常感谢你今天抽出时间，欢迎你，这真是我们的荣幸。
David Ryan：谢谢你的邀请，我很荣幸。
主持人：首先，我总是觉得了解一个人的背景以及他们最初是如何对股市产生兴趣，甚至购买第一只股票的经历非常有趣。你能和我们谈谈你的投资之旅是如何开始的吗？
David Ryan：大概在 60 年代中后期，我父亲从事房地产开发，他回家后会说：“我刚给你们买了一只新股票，用于你们的大学教育。” 他说他买了一些关于食品或快餐新概念的股票，比如肯德基。那是我最早接触的快餐类股票之一。还有一次他说：“我给你们买了迪士尼的股票。” 当时只有迪士尼乐园，还没有迪士尼世界，而《迪士尼奇妙世界》节目每周日晚 7 点播出，我们小时候经常看。我父亲很擅长挑选主题，他很早就投资有线电视股票，现在人们几乎都不谈论有线电视了。他会阅读并挖掘这些主题，然后买入并获得不错的收益。这就是一切的开始。
他会带回家晚报，那时只能通过报纸获取股价信息。我记得有一次我看到一只股价为 1 美元的股票，问父亲：“如果我从房间抽屉里拿 1 美元，能不能买一股？” 父亲说：“不是这样的，我们需要做些研究，找到经营良好的公司。” 几天后，他带回来《华尔街日报》，上面有一篇关于 Ward's Foods 的文章，这家公司生产蜂蜜和块状糖果棒。当时我大概十几岁，正在上初中，以 10.25 美元的价格买了 10 股 Ward's Foods 的股票，现在墙上还挂着交易确认单。我还记得站在学生商店前，看到孩子们在午餐时间排队买零食，我心想：“他们应该多买些这些糖果棒啊。” 但这只股票表现不佳，从 12 美元左右跌到了 2 美元。我开始思考为什么我的股票下跌，而其他股票却在上涨。即使在初中和高中时，我就开始订阅《每日图表》（Market Smith 的前身）和《价值线》的试用版，对此非常着迷。
后来我从加州大学洛杉矶分校毕业，一个在太平洋证券交易所工作的朋友帮我找了一份 “跑腿员” 的工作。交易大厅是圆形的，做市商在那里进行股票交易，他们会填写交易单，我需要把单子拿去给负责电传的人，然后信息会传到交易板上。我原本以为几个月后会被某位做市商选中，成为助理并学习交易，但这从未发生。我在那里只待了三个月，后来想：“为什么不去我一直使用其产品的公司工作呢？” 当时我一直在使用《每日图表》，于是我直接走到 William O'Neil 公司的前台，对接待员说：“有没有人能和我谈谈兼职工作、实习或者其他什么，我可以免费工作，只想向 William O'Neil 学习，我听说他做得非常成功。”
之后我和他的助理谈了大约半小时，第二天就和 Bill（William O'Neil）进行了面试。我不记得当时穿了什么，希望当时穿了夹克和领带吧，但没人教过我如何面试。不过后来发现我喜欢他们推荐的一些股票，所以他给了我一份兼职工作，几个月后转为全职，我在那里待了 17 年。这就是我入行的简短经历。
主持人：回到你拥有的第一家公司 —— 那家糖果公司，这几乎是你通过观察周围世界寻找投资创意的起点。我知道你在之前的采访中说过，通常我们自己使用的产品所属的公司会成为真正的市场领导者。
David Ryan：是的，我认为人们把市场搞得太复杂了，其实归根结底就是两点：第一，你在生活中使用什么、购买什么、在哪里吃饭、开什么车、用什么手机、朋友在谈论什么；第二，将这些概念与一些规则结合 —— 股票是否处于上升趋势、是否有良好的收益。再结合一些卖出规则，你应该就能找到非常好的股票。因为你要找的是性价比最高的产品或服务，而数百万人和你想法相似，他们也会这么做，所以你会发现一些优秀的公司。只要税收结构鼓励创新和创业，这些公司就会不断涌现。
我在《市场奇才》的章节中称之为 “寻宝”，这就像一场游戏，思考下一个概念或公司会是谁，这就是乐趣所在，而且永远有新的机会。
主持人：回到你在 William O'Neil 公司的早期，谈谈你是如何与 Bill 建立关系的，他是怎样的导师？他对你严格吗？讲讲你们的人际关系，以及你如何向他学习并形成自己的风格。
David Ryan：并不像你想象的那样，我进来后他每天都会坐下来教我。一开始我只是个小人物，在机构部门工作，这是一段很棒的经历，因为我周围有大约 15 位有市场经验的同事，他们与富达等大型机构、共同基金和银行打交道，我可以向他们提问。其中一些人很擅长市场分析，大部分人表现一般，但大部分时间我都在整理文件、制作销售预测图表或分析大家的业绩。直到我赢得美国投资锦标赛后，才开始得到 William O'Neil 的关注。当时公司每周一早上有销售会议，讨论当周的投资想法和计划。
O'Neil 在招聘时非常注重选股能力，有时会忽略其他方面，这既是优点也是缺点。我在市场上表现出色，这对我很有帮助。后来我开始为他们的机构产品推荐股票，随着工作的深入，与他们的合作也越来越紧密。大概在 1987 年，他开始让我管理公司的部分资金进行投资，如果账户盈利我会得到奖励。我想我是公司的第一位投资组合经理，在我离开后，公司可能聘请了更多这样的经理。
主持人：除了从机构销售同事那里学习，有没有哪些书籍或顶级交易员对你影响很大，帮助你成长？
David Ryan：很多时候可以说是自学的，机构销售们只是让我了解外面的市场动态。当时 O'Neil 还没写书，至少过了三四年才出版。我现在还保留着一本最初的版本，只是用装订机装订的几张纸，连封面都没有。他偶尔会在公司内部做类似 CAN SLIM 的演讲。我主要通过研究他们的推荐书籍《新股市理念》来学习，我会查看他们推荐的点位和卖出的点位，从中学习。但我最大的学习经验来自研究自己的错误。
1982 年，我有一个 3 万美元的账户，1982 年 8 月市场爆发，我获得了不错的收益，账户资金翻倍。但这只是因为赶上了大牛市，并非全是我的能力，我当时其实并不清楚自己在做什么。后来市场变得糟糕，增长股不再奏效，我开始频繁止损，账户从 6 万美元跌到 1.6 万美元，几乎爆仓。一个周末，我坐下来回顾前一年买入的每一只股票，发现自己的错误模式 —— 总是买入 “延伸股”（股价远离合理买入点的股票）。当我停止这样做，决定只在买入点（股价突破新高或基底）买入，寻找正确的特征后，很快就迎来了第一个大赢家 ——Wards Inc.（后来更名为 Circuit City），一只电子零售股。从那以后，我专注于一种形态，只买入一种设置，从此连续获利。如果你尝试多种交易方式，比如同时做突破和回调，混合不同风格，就会陷入麻烦，所以需要简化。
主持人：你如何描述自己的交易时间框架？是波段交易者还是头寸交易者？能否谈谈平均收益、平均亏损以及盈利和亏损头寸的持有时间？
David Ryan：我很久没计算过了，但买入一只股票后，我希望尽可能长时间持有。我不喜欢频繁进出，因为这需要做太多决策。我发现持有时间最长的股票往往带来最大的收益。
持有时间取决于市场和股票类型。科技股波动大，持有时间较短；零售股走势较稳，可能持有更长时间。我一直认为，即使一年中有几笔亏损，只要控制亏损幅度，有几笔大的盈利，就能在市场上表现出色。
主持人：谈谈你在美国投资锦标赛中的胜利，参赛与个人交易有什么不同？你是否采用了不同的策略，还是和现在管理自己账户的方法一致？
David Ryan：在比赛中，你希望资金周转更快，持续流动。参赛时，我会减少持仓数量，通常持有 3-5 只股票，每只初始仓位至少 10%，如果股票表现好，很快加到 20%，当股价停滞时卖出。这是更短期的操作，不断将资金从一只股票转移到另一只股票以获取收益。
有趣的是，连续三年参赛后，我第四年仍然参赛，但过于关注结果，偏离了原本有效的策略，过于注重结果而没有正确执行策略，导致仓位过大，没有给股票足够的波动空间。第四年收益持平，第五年获得第二名。这说明过于关注结果会影响执行。
主持人：作为一位有几十年经验的投资者，你认为现在的交易与 80 年代、90 年代有什么不同？
David Ryan：首先，股票价格不同了。2000 年以前，很少有股票价格超过 100 美元，现在很多股票价格高得离谱，一天波动 20 或 50 点，真希望它们能拆股，这样更容易适应。
但本质上，我坚信《圣经》对我的投资影响最大，这可能让人惊讶，因为很少有人提到。《圣经》中关于控制情绪（恐惧和贪婪）、纪律的教导比任何投资书籍都多。我几乎所有的投资标准都基于《传道书》中的一段话（传道书 1:9）：“太阳之下无新鲜事。” 现在的股票和过去有相同的特征，比如 1915 年的伯利恒钢铁股票图表和现在的很多股票特征完全相同，只是公司名称不同。O'Neil 提出的原则和市场规律是永恒的，就像《圣经》的真理一样，只要公司有优秀的收益和产品，股价就会上涨，除非税收抑制创业精神，否则我认为原有的规律不会改变。
归根到底，我认为交易的真相便是你应该如何反应，你内心的信仰如何，以及你应该如何生活。
主持人：回到你在 O'Neil 公司担任首席市场策略师的时期，O'Neil 常重复的关键交易原则是什么？他在情绪管理和头寸管理方面给了你哪些启示？
David Ryan：O'Neil 曾在圣莫尼卡的一次投资研讨会上发言，当时我记下了这些要点：
- 乐观主义：他总是说美国是世界上最伟大的国家，充满机会，保持积极和谦逊。
- 灵活应变：他擅长判断市场方向，在熊市中等待 “跟进日”（follow-through day），当其他人还在观望时，他已经全仓买入。
- 注重细节：无论是公司产品还是股票图表，细节决定成败，微小差异可能区分普通股票和大牛股。
- 简单易用：最好的产品无需使用手册，比如汽车只需启动和踩油门。他要求产品设计直观，即使新手也能轻松使用。
- 合法合规：永远依法行事，不偷工减料，尤其是在金融行业，合规至关重要。
- 关注周线：他主要看周线图，过滤日内噪音，专注长期趋势。
- 挑战传统智慧：市场中有很多常见谬误，他总是质疑并挑战这些观点。
- 努力工作，重视优先级：成功来自努力，但家庭、信仰和朋友比市场表现更重要，见过太多因投资失败导致的悲剧。
主持人：在行业 40 年，你经历了起伏和亏损，当交易不顺时，如何走出低谷，找回状态？
David Ryan：如果连续买入 3-5 只股票都失败，我会立即放慢节奏，减少仓位，等待市场好转或找到正确的股票。不要强迫交易，试图快速回本，而是专注于一只股票，找回信心后再增加仓位。
主持人：对刚入行几年的年轻交易者，你在心态和风险管理方面有什么建议？
David Ryan：对于 2020 年 3 月后入市，只经历过上涨市场的新手，我建议将大部分资金放在无法频繁交易的地方，因为熊市迟早会来，缺乏经验的话可能会回吐大部分收益。
起步时应少量资金参与，从错误中学习，通过分析交易记录（无论是盈利还是亏损）了解自己的交易模式。这需要谦逊，承认错误并改正，就像运动员研究比赛录像一样。
主持人：交易和投资与生活方式有什么关系？你提到不想过于频繁交易，如何平衡看盘时间？
David Ryan：我认为不必一直盯着屏幕，尤其是长期持有者。日内波动可能误导决策，周线图更能反映趋势。根据交易周期决定看盘时间，短线交易者需要更多时间，长线持有者可以更少看盘，专注于研究公司。
主持人：能否分享你的周末和日常交易流程，如何为下周做准备？
David Ryan：周末（通常是周日下午 / 晚上）我会花大量时间浏览股票，使用 Market Smith 图表，查看 Market Smith 250 指数（基于收益和相对强度的最佳股票），更新自己的 “数据监控” 列表，删除表现不佳的股票，添加新候选。同时分析行业组图，寻找潜在主题，因为同行业股票常一起上涨。
周日通常会筛选出约 15 只潜在股票，最终缩小到几只，并设置其他股票的警报。周中每天都会运行筛选器，关注表现好的板块和股票，补充研究。
主持人：开盘后，你会等待多久才入场？如何处理早盘波动？
David Ryan：我通常等待市场平静，避免早盘冲动交易。很多股票早盘高开低走或低开高走，等待 10-20 分钟观察趋势，确认突破或回调的有效性。虽然可能错过一些机会，但能减少错误。
主持人：当你第一次看到一只股票图表时，首先关注什么？如何分析技术面和基本面？
David Ryan：首先看股票是否处于上升趋势，是否接近高点，是否 “延伸”（远离合理买入点）。我喜欢较长的基底（整理形态），因为短基底通常涨幅有限。例如，5-6 周的基底比 2 周的更可靠。
我会快速判断，如果股票处于下跌趋势或相对强度低，立即排除。对于上升趋势的股票，检查基底、盈利、机构持股变化和行业组别。相对强度线（RS 线）比 RS 评级更重要，RS 线与标普 500 对比，能显示股票相对强弱。例如，某股票创新高但 RS 线未创新高，可能走弱；反之，RS 线提前创新高是强势信号。
主持人：你提到不一定要在基底最高点买入，而是在 “大部分基底” 突破时买入，能否解释这种替代买入点？
David Ryan：不必过于追求标准的 “枢轴点”（基底最高点），而是找到基底的主要成交区间，在 90% 的基底价格上方画一条线，作为买入点。这比追求精确高点更简单有效，避免复杂形态分析。低位买入可能面临更多套牢盘，而较高位置突破显示更强的买方力量。
主持人：如何使用相对强度线（RS 线）和 RS 评级？
David Ryan：RS 评级是过去一年的综合表现，但可能滞后。例如，某股票暴跌 50%，但因年初暴涨，RS 评级仍可能很高（如 Zoom）。RS 线则实时对比市场，更敏感。当股票价格创新高但 RS 线未创新高，是背离信号，需警惕；反之，RS 线提前走强是买入信号。
主持人：你的投资组合通常持有多少只股票？与参赛时的集中投资有何不同？
David Ryan：现在通常持有 10 只股票，单只仓位 10%，表现好的可增加到 15%-20%。参赛时更集中，持有 3-5 只，仓位更高，追求短期高回报。现在更分散，避免过度杠杆（已 7-8 年未使用杠杆），平衡高波动成长股和稳健股，降低风险。
主持人：能否分享一个与 Bill O'Neil 相关的有趣故事？
David Ryan：有一次，销售团队提议为 “价值型基金经理” 开发产品，Bill 当场反驳：“说服他们成为成长型经理，这是唯一赚钱的方式！” 他对不符合其理念的人态度坚决。此外，我刚入行时在交易室被称为 “BB”（Bill 是 “子弹”，我是 “小子弹”），这是我的昵称。
主持人：回到你的交易方式，当你在一只股票上建仓时，是一次性投入计划的仓位，还是等待市场确认后逐步加仓？
David Ryan：我通常先建 2.5% 的仓位，如果当天走势确认（股价上涨），可能加到 5%，次日若继续上涨则快速加到 10%。我认为，若买入时机正确，股票应立即上涨。如果没有上涨，就不再加仓；若下跌，更不会加仓。只有盈利的头寸才会考虑加仓，这样才能在长期上涨的股票（如数月或数年趋势）中通过复利实现高额收益。例如，买入后股价启动，形成新基底并再次突破时，可加倍持仓。
主持人：结束前，能否举例分析一个近期买入的股票基底，讲解如何通过细节判断其是否处于吸筹或派发阶段，以及如何识别高潜力龙头股？
David Ryan：以 Generac 为例，这是一个典型案例。
该股有一个五年的长期基底，我在接近三年前买入了它的设备。当时马里布发生大火，烧毁了数千根电线杆和输电线，我们停电 18 天。其实火灾前，由于南加州爱迪生公司经常因大风停电，我就想购买发电机，最终选择了 Generac。火灾后我安装了发电机，而该股的长期基底形态非常理想。
如图所示，股票在大量成交量下突破基底，股价从 60 美元涨至 120 美元，翻倍后因新冠疫情和封锁进入盘整，形成新的买入点。此后又经历了多个基底，每次突破都伴随成交量放大。
在日线图中，注意看下跌趋势的突破点。虽然某阶段出现放量，但随后成交量逐渐温和，且股价快速反弹。我喜欢看到 “震仓”（undercut）形态 —— 股价短暂跌破前期低点，吓出散户后迅速回升，同时成交量显著放大（尤其是高于平均水平）。
例如，在某段时间内，该股 22 天上涨，仅 4-5 天下跌，显示出强劲的买盘。相对强度线始终与股价同步创新高，确认了上升趋势。目前该股即将发布财报，据我所知，其发电机订单需等待六个月交付，市场需求巨大。每次自然灾害（如德州寒潮、加州大火）都凸显了备用电源的重要性，这支撑了公司的长期增长。
主持人：你提到的 “蚂蚁指标”（Ants Indicator）是什么？
David Ryan：这是我在管理 William O'Neil 公司的 New USA Growth Fund 时提出的概念。当时我们严格在基底 10% 范围内买入，但发现许多大牛股在突破后仍有机构持续买入。我想知道：为什么有些股票只涨 20%，而有些能持续数月甚至数年大涨？结论是：初期的买入强度是关键。
蚂蚁指标的特征是：股价在 15 天内上涨 12 天，涨幅约 25%，同时成交量增加 25%。这表明多家机构在持续建仓，形成长期趋势。但需注意：若该指标出现在长期上涨后的高位，可能是见顶信号（如放量加速上涨），此时可能是 “高潮式买入”，需警惕反转。
主持人：当持有股票突破失败或跌破关键均线时，你会如何决定卖出？
David Ryan：如果刚买入的股票突破后回落至基底内，或跌破 50 日均线 / 10 周均线（尤其是放量下跌），这可能是趋势改变的信号。例如，某只股票原本沿均线稳步上升，突然放量跌破关键均线，需警惕派发。通常跌破关键均线是减仓信号。
主持人：最后，对于刚开始交易或挣扎于稳定盈利的交易者，你有什么终极建议？
David Ryan：
- 放慢节奏：先用小部分资金交易，直至找到盈利模式。
- 研究历史牛股：花数百小时分析大牛股的形态、成交量和价格模式，熟记其特征，以便未来快速识别。
- 阅读经典书籍：重读 Bill O'Neil 的《如何在股市赚钱》，此外推荐 Darvis 的《我如何在股市赚了 200 万美元》和 Mark Minervini 的著作（尤其关注风险管理）。
- 保持谦逊：不断审视自己的错误，像运动员研究比赛录像一样分析交易记录，改正缺点。
- 平衡生活：信仰、家庭和朋友永远优先于市场，投资是长期游戏，不必因一次错过而焦虑，美国总会有新的成功企业涌现。
主持人：非常感谢 David 今天的分享！
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